четверг, 18 августа 2016 г.

17:34 Posted by Unknown 29 comments
Последовали недоуменные вопросы, касающиеся оценки в 5 миллионов нелегальных стволов на руках населения Украины. Основные аргументы: у меня такого оружия нет, и у моих знакомых тоже. А потому - нет ли здесь преувеличения?

В принципе, украинская пресса в этом вопросе вполне открыта и публикует оценочные данные, причем со ссылкой на европейские исследования. К примеру, на Дойче Велле:

"...В том, что украинский рынок нелегального оружия настолько огромен, что оценки ему можно давать лишь приблизительные, сходится большинство опрошенных экспертов. Глава Украинской ассоциации владельцев оружия (УАВО) Георгий Учайкин уверен, что купить ствол на черном рынке можно так же легко, как приобрести наркотики или договориться с проституткой. Для неопытных это может составить некоторые трудности, но при желании такое приобретение не будет представлять особых проблем...

...Если же говорить более предметно, то эксперт ссылается на исследование швейцарской компании Small Arms Survey, которое проводилось под эгидой ООН. Оно посвящено оценке ситуации со стрелковым оружием и связанными с ним преступлениями в большинстве стран мира. Последние данные относятся к 2007 году - тогда на руках украинцев, согласно результатам исследования, было около 3,1 миллиона единиц нелегального оружия.
По подсчетам УАВО, с тех пор эта цифра должна была вырасти не менее чем до 4,5-5 миллионов единиц..."

То есть, 5 млн стволов - это нижняя граница, верхнюю оценивать никто не берется. Нужно учесть, что даже автоматическое оружие на руках - давно не предел, у серьезных людей и структур и оснащение нешуточное. Всё по Пелевину: "Солидный Господь для солидных господ".

Так называемая "бурштынова мафия" ("янтарная мафия") на Ровенщине уже отмахивается от "наездов официалов", как называют робкие попытки властей хотя бы приблизиться к нелегальным разработкам янтаря, с помощью БТРов и огнем зенитных установок. Проходила даже информация о том, что на попытку высадки десанта с вертолетов местные мафиози пригрозили сбивать летательные аппараты из ПЗРК.

При этом нужно помнить еще о двух факторах: проклятый оккупационный режим, свергнутый в 91 году, оставил на несчастной Украине мощнейший промышленный потенциал. И даже четверть века истребления в себе совков так и не добили окончательно его остатки. То есть - производить оружие Украина может до сих пор. И производит. Второй фактор - опять же из проклятого наследия. Украина была вторым тыловым эшелоном возможной европейской войны, а значит, имела запасы оружия, боеприпасов и амуниции на десятки общевойсковых армий, складированные на ее территории. Что-то, конечно, было продано по бросовым ценам разными оружейными баронами и министрами всех предыдущих правительств, но для того, чтобы продать всё, нужен был рынок сбыта, сравнимый со Второй мировой войной, причем вполне продолжительный. Хилые заварушки во всяких Азиях и Африках не могли обеспечить полноводную продажу этого добра - оно больше сгнивало от ухудшившихся условий хранения, чем разворовывалось. Так что это еще один источник бесконтрольного расползания оружия по Украине.

По очень заниженным данным, на территории Украины после вывода всевозможных ГСВГ, ЮГВ, ЗГВ плюс свои собственные окружные склады - в общем, на момент приобретения независимости только стрелкового оружия у Украины было не менее 30 млн стволов. И это по самым наискромнейшим оценкам. В реальности, подозреваю, число можно смело умножать кратно.

В общем, можно точно сказать, что если на Украине все будет продолжаться в том же духе - то на каждого гражданина этой несчастной территории лет через 5-7 будет приходиться по одному стволу на руках. Причем тогда уже вопрос: легальное оно или нет, не будет иметь под собой никакого смысла. Оно просто будет.

Идеальное место для проведения эксперимента по поголовному вооружению нации. Таких стран на самом деле сегодня две: Израиль и Йемен. Только вот государство с положенными ему атрибутами наличествует лишь в Израиле. В Йемене его уже давно нет. И какая в итоге разница - видно невооруженным глазом.

Отсюда и вопрос: кто именно в нашей стране позволил проводить такой эксперимент на наших границах? Кому в голову пришла такая светлая мысль? И кто за всё это ответит?

29 комментариев:

  1. Нелегальные хохляцких стволы уравновешивают нелегальные чеченские. Молва твердит, что там в каждом доме по автомату. Может с этого начать - почему им можно, а русским нельзя?! Не доросли?!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. оружие для свободних людей а не для холопов /мюрид преувеличивает -легального 3 миллиона плюс миллион армейского и мвд и нелегального сейчас больше но тоже миллион максимум

      Удалить
    2. есть конечно старье типа соледарские склады и эхо второй мировой -но это несерйозно

      Удалить
    3. О да! хохлы они свободные!

      Удалить
  2. Однако вы забыли о американском оружейном рынке , миллионы стволов со складов оказались в США и были распроданы по копеечным ценам
    Кроме того в африке случилась великая африканская война в конго которая так-же пожрала уйму боеприпасов
    Косвенным доказательством того что на складах весь ликвид выгребли является довольно печальное состояние стрелкового оружия у ВСУ
    оно ведь без надлежащего хранения ржавеет

    ОтветитьУдалить
  3. Собственно отчет Швейцарской компании убивает все ваши рассуждения на корню. Наличие 3 миллионов стволов принципиально от 5 миллионов не отличается. И ничего, все было тихо и спокойно. И по уровню преступности Украина в разы отличалась от РФ. В меньшую сторону, понятно.
    Если бы украинцы были такими же беспредельщиками и пускали огнестрел в ход при удобном случае, то на Майдане была бы бойня с десятками тысяч погибших.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вроде всем уже понятно, что Майдан был лишь очередным хохляцким цирком и никакого отношения к революции не имеет. Просто традиционные на Руси кулачные бои на украинской земле трансформировались в майданы. Кремлевские мудрецы с перепугу заглотили эту наживку и сами себя загнали в ловушку под названием Крым, чем сделали щедрый подарок свидомым скакунам, у которых до полного развала оставался от силы год.

      Удалить
  4. даже если принять статью за истину в последней инстанции, то речь в ней идет о черном рынке. 5 млн на Черном рынке не означают 5 млн стволов на руках у населения Украины.

    Во вторых, согласно вашим же взглядам, на Украине идет гражданская война против фашистов и олигархов за советский союз, извините, россию и российкие пенсии. Если бы оружие было настолько распространено (5 млн стволов это не шутки, у нас армия меньше), то это вызвало массовое сведение счетов, в условиях гражданской войны просто неизбежное. Но ничего похожего нет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Какие граждане, такая и гражданская война.

      Удалить
    2. просто нет никакой гражданской войны. Ну или нет 5 млн стволов на руках, в зависимости от ваши взглядов

      Удалить
    3. В подтверждение священного постулата, что никакой гражданской войны нет, свидомые служители мира бьют усомнившихся еретиков сразу кулаком в зубы. Видели, знаем.

      Удалить
    4. 2 Den Li: ситуация раз: пацану (украинскому) 17 лет, 3я волна мобилизации, ему говорят - пойдешь на год в армию, или на 7 лет в турьму. пацан идет в армию, его там куда--то распределяют, он ни разу в жизни даже ПМ-а в руках не держал, итог - его мама с папой забирают из госпиталя с оторванными руками и ногами, и проклинают ипанный "руцкий мир".

      ситуация два: семья в Донецке 2 месяца не вылезает из подвалов, потому что живут на окраине, по которой регулярно работает украинское РСЗО, и валить им оттуда банально некуда. потому что либо зимой жить в палатке с детьми, либо в в помещении, но под обстрелом. во время одного из обстрелов осколком убивает ребенка. эти люди будут до пены изо рта ненавидеть "киевских фашистов", при том, что большинство живущих в киеве фашистов видят только в блогах Кассада. собственно, в переходяъ московского метро свастик на порядок больше, чем в киеве.

      вот это и называется гражданская война. и она идет. принципиальное отличие гражданской войны от любой другой именно в том, что здесь нет черных и белых, правых и виноватых. здесь людей сознательно выводят за грань, после которой уже бесполезно разговаривать и взывать к здравому смыслу, здесь каждый по-своему прав.

      Удалить
    5. раз у нас гражданская, которая вызвана делением на пророссийских (русский мир) и проукраинских граждан Украины, то в условиях 5 млн стволов, и тем более легкой их покупки, в Украине должен быть жуткий террор уровня гражданской в Российской империи. особенно с учетом кровников.

      Но по "странному" совпадению война, убийства и террор происходит только там, где территория контролируется россиянами или напрямую (Крым) или косвенно (часть донецкой и луганских областей). В остальной Украине без поддержки российских граждан гражданская война не получается, а пророссийские блоггеры преспокойно живут и творят в центре хунты. Я в условиях гражданской войны не мог бы себе такого представить, чтобы в Питере бы, например, был "блоггер", иносказательно, писавший в газеты о красном терроре.

      И добавлю, что "гражданская война" как с официальной позиции ЛДНР, так и с официальной позиции России, ведется за предоставление особых условий в СОСТАВЕ Украины. Поэтому семья из Донецка может сколько угодно ненавидеть фашиста 17-ти лет из 3-ей волны мобилизации - мы тут все всего лишь мясо, которым оплачиваются политические выгоды.

      Удалить
    6. IvMay, мне не жаль, что вас кто-то избил в зубы. Если с вашей точки зрения тут гражданская война, то видимо мы невероятно цивилизованные граждане, раз война у нас идет в специально отведенном месте, где мало того, что "русский мир" частично поддерживается россиянами и российским "северным ветром", так еще украинские сторонники "русского мира" спокойно живут, работают, получают соц помощь в свидомой Украине. Согласитесь - уникальная забота о противнике. Красные с белыми в свое время друг друга не жалели до действительно братоубийственных случаев.

      Удалить
    7. 2 Den Li

      приятно читать выдержанные посты без скатывания в "вату" и "хохлов", персональное спасибо. это был оффтоп.

      >> в Украине должен быть жуткий террор уровня гражданской в Российской империи. особенно с учетом кровников.

      не должен, почему? гражданская в Р - это была смена гос. устройства, на замену одному правящему классу (царей, дворян и прочих Романовых) приходил другой класс. в Украине именно "системной" революции не было, вместо Яныка в кормушку залезли Петя с Беней, ради чего все и затевалось, это был переворот, захват власти, но не революция. террор не нужен, овцы те же, просто их стригут другие люди.

      гражданской я эту войну называю потому, что люди поставлены в ситуацию, когда они вынуждены стрелять в своих вчерашних друзей, родственников и т.д. малолетка украинский виноват, что его призвали, или русский срочник (ихтамнет), которого внезапно перевели на контракт и отправили воевать хз за что? то, что в областях соприкосновения твориться террор - это скорее отсылки к человеческой натуре. гавно всегда всплывает вверх, и когда оно плывет по реке, люди, которые смотрят на реку, впервую очередь видят гавно. и там все хорошы, МГБ ДНР со своими подвалами, и бывший зэка Билецкий (мотавший в харьковском СИЗО за экстремизм), которому вдруг дают батальон (!) с автоматами и отправляют в зону АТО вершить добро. это война, и там без проблем можно найти неописуемые вещи и случаи, и спекулировать на них до бесконечности. но эти случаи можно найти с обеих сторон, и в какой-то момент, после точки невозврата, говорить становится просто не о чем. и этот момент уже прошел. но не эти люди в этом виноваты, не бывший зек Билецкий, и не мудаки вроде Плотницкого, сама эта ситуация была создана исскуственно. и осмысленно.

      >>И добавлю, что "гражданская война" как с официальной позиции ЛДНР, так и с официальной позиции России, ведется за предоставление особых условий в СОСТАВЕ Украины.

      в этом основная претензия к Путину. РФ педалирует крымский референдум как основание ждя присоединения Крыма к РФ, но на Донбассе прошел такой же референдум, но... видимо, какой-то не такой. если честно, я склоняюсь к мнению, кто Крым был в лучшем случае - ловушкой, на которую повелся Кремль, а в худшем - осмысленнной договоренностью между между Москвой и Вашингтоном. ну а Донбасс "кинули" просто потому, что он в эти договоренности не входил, и чем там те смерды наголосовали - никого не волновало.

      >> Поэтому семья из Донецка может сколько угодно ненавидеть фашиста 17-ти лет из 3-ей волны мобилизации - мы тут все всего лишь мясо, которым оплачиваются политические выгоды.

      так там тоже самое. если вы погуглите ранние интервью Гиркина, например, с Пучковым (ака Гоблин) он там жалуется неоднократно, что волонтеров не хватало. нормальным людям идти воевать - нафиг не надо, но если вступить в армию и получать хотя бы сухпай - это единственная альтернатива безработице под артобстрелами - то какбе что остается. риторический вопрос.

      я все это к тому, что (имхо) людей, с обеих сторон, осмысленно загнали в безвыходную ситуацию и заставили друг в друга стрелять. и все ужасы с обеих сторон процентов на 5-10% - правда (остальные 90% дорабатывает ТВ, опять же с обеих сторон). но не в людях дело, а в тех, кто их загоняет в эти условия. и вот здесь уже и начинаются настоящие вопросы, кто и зачем.

      Удалить
    8. to Den Li19 августа 2016 г., 0:17

      В лучших традициях кацапской поговорки Бей своих.., зубы были выбиты гражданином свидомитом своему же украинскому гражданину еретику, посмевшему в их присутствии заикнуться, что мол гражданская война все же идет. Смех еще в том, что ролик с этим видео безмозглая свидомразь выставила в доказательство того, что никакой войны нет. Все свидомые комменты не читал, но наверняка там найдутся и такие, что-де надо было ему не в морду дать, а сразу убить и закопать. Как и дуреху Савченку, которая для свидомых уже не Надя, а Гадя черноротая. Такой вот, своеобразный, у вас свидомых гражданский мир. Бгг!

      Удалить
  5. 2 Клим Чугункин, тут склады госрезерва были. на материально-технической базе одного полка, в час Х разворачивались 2 мотострелковые дивизии. и не только в УА, везде, в том же Казахстане. 2 пояс обороны. прибалтика, например, была только третьим, но даже оттуда чтобы вывести все - понадобилось на хз сколько месяцев закрывать Клайпедский порт.

    все это оружие и БК, в пересчете в вожделеные доллары - это миллиарды. и глупо думать, что 25 лет какие-то люди тупо сидели на этих миллиардах и свирепо их охраняли. _охеренное_ кол-во оружия тупо расползлось по стране еще тогда.

    отдельный момент - это "Новороссия". со слов товарища, жившущего в Краматорске, в тот же Краматорск, например, тупо загоняли фуры (с российской стороны) из которых лихие казаки раздавали стволы всем желающим под запись фамилии в блокноте. изъять эти стволы - сейчас физически невозможно без массовых зачисток, о которых говорит Анатолий.

    но здест надо понимать одну простую вещь: "нормальному" обывателю в Х не впились стволы, ему надо на работу успеть и семью накормить. поэтому с одной стороны, кол-вл левого оружия действительно поражает воображение, но с другой, людей, которые реально имеют доступ к этому оружию - их на порядки меньше. и если даже по статистике на каждого жителя УА будет прихождится стотыщ стволов, можно годами жить в Украине, ни разу этих стволов не увидев.

    проблема не в стволах, проблема в функциональности государственного аппарата. левых стволов может быть как угодно много, но пока работает полиция и пр. - об этом будут знать только по сводкам МэВэДэ. а вот как только гос-во утратит контроль на ситуацией - все эти стволы начнут расползаться (и применяться) со скоростью света.

    ОтветитьУдалить
  6. В Украине на руках три миллиона легальных стволов. Нелегальное, естественно, тоже и было и есть, и, тоже естественно, сейчас больше.Эксперты говорят о 20-50 тысячах стволов. Строить серьезную аналитику на основе слухов - это становится у Анатолия нехорошей привычкой. Года два назад такого почти не было.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. за два года информационный шум возрос в разы. Среди вбросов сложно найти правду, особенно если не хочешь эту правду принимать.

      Удалить
  7. вот это и называется гражданская война. и она идет. принципиальное отличие гражданской войны от любой другой именно в том,
    =================
    ГВ, которая моментально затухнет с выводом иностранных (неважно - ряженых или нет) войск вместе с местными рекрутами, а также с перекрытием границы - не ГВ, а обычная трансграничная война, за развявывание которой в нарушение будапештского меморандума (обрушение режима нераспространения ЯО) РФ сейчас и отгребает.

    ОтветитьУдалить
  8. Просто традиционные на Руси кулачные бои на украинской земле трансформировались в майданы
    ==========================
    С огнестрелом, снайперами, кастрюлями вместо касок т.п ? Ну-ну.. ППЦ "забавы".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. До Банковской толпа хохляцких революционеров могла бы дойти/добежать за считанные минуты обходными улицами - там не было ни одного мента, а не драться с ними месяц на Грушевского. Т.е. о свержении Януковича они даже не помышляли. На мой вопрос, почему не пошли в обход и не скинули в один день ненавистного им Яныка свидомые лишь брызжут ядовитой слюной. Янык - дура, послушал Путина и сбежал. Будь умнее и смелее, сейчас сидел бы на троне в Киеве и жевал свой золотой батон.

      Удалить
  9. Т.е. о свержении Януковича они даже не помышляли.
    =====================
    Ну-ну - интересно как себя покажут в час "Х" московские революционеры в аналогичйо ситуации. Наложат в штаны, разбегутся по домам и начнут новую серию высмеивания "тупых кастрюле-головых" и выдумывания (чтобы не страдала саомоценка от "йухлоыцы нас опять поимели") само-оправданий "почему наше Йухло такое классное, и мы вообще-то и не хотели его свергуть" ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В 91-м достойно себя показали. Вся страна тогда стояла на ушах и только в хохляндии была тишь да благодать - про незалэжность свидомые молчали и танки по Крещатику не гоняли. Русские тогда всучили хохлам незалэжность и оторвали ваши клешни от московской кормушки - вот за это хохлы их ненавидят и никогда не простят.

      Удалить
  10. вот за это хохлы их ненавидят и никогда не простят.
    ==================
    Хм, так оказывается это хохлы 23 года "не прощали", копили злобу, а в 2014 году не выдержали и, как тараканы, под радостное улюлюканье ширнармассной массовки - полезли через границу ?
    Очень надеюсь что и виновникам, и соучастникам (в том числе диванным) всего этого ППЦа воздастся по "заслугам" - не только на том свете (вечно кипеть в котлах) , но и в этой жизни.

    ОтветитьУдалить
  11. В 91-м достойно себя показали
    ======================
    Это пока армия-милиция была еще свои, советкие, народные - а вот в 1993, при наличии готовых на все скурвившихся силовиков, наложили в штаны.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Эти свои расстреляли русских рабочих в Новочеркасске. И, кстати, не я припомню, чтобы что-то подобное было у хохлов. Все потому что русские, начиная с 60х, были под фактическим хохляцким игом, который достиг апогея в 80х. Но русским надоело терпеть и они таки скинули в 91м вашу хохлокоммуняцкую власть - именно поэтому вы ненавидите русских и беситесь от злобы.

      Удалить
  12. Эти свои расстреляли русских рабочих в Новочеркасске
    -------------------
    Миф. Там толпа поперла на нескольких солдат, блокирующих вход в админздание - и они в состоянии аффекта начали палить. И я бы палил в такой ситуации.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. О том и говорю, что вам только дай повод безнаказанно стрелять по русским - гниды вы, хохляцкие. Да и врешь ты, падла. Там не несколько солдат было - чтобы подавить русский бунт ваш вырусь Хрущев и хохол Малиновский ввели в город войска и тяжелую боевую технику. Но их приказ немедленно раздавить танками рабочих русский генерал Шапошников выполнять отказался. По сути Новочеркасск был оккупирован кремлевско-хохляцкой хунтой и кишмя кишел солдатами и танками. В ответ горожане двинулись к горкому, чтобы разгромить коммуняцкое гнездо, где их встретил кордон оцепления и автоматные очереди - сначала вверх, а потом по людям. Никакого аффекта не было в помине - хохлы расстреляли русских хладнокровно и сознательно. Этим расстрелом было положено начало десятилетий хохляцкого ига над русским народом, о потере которого вы теперь горько жалеете и, как можете, мстите.

      Удалить

Примечание. Отправлять комментарии могут только участники этого блога.